WEBVTT

STYLE
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::cue(v[voice="Stephan Anders"]) { color: lime }

1
00:00:08.330 --> 00:00:10.310
<v Moderatorin>Moderatorin: Digitale Barrierefreiheit.</v>

2
00:00:10.310 --> 00:00:12.860
<v Moderatorin>Wenn Ihr genauso wenig mit dem Begriff anfangen konntet,</v>

3
00:00:12.860 --> 00:00:14.300
<v Moderatorin>wie ich noch vor diesem Interview,</v>

4
00:00:14.330 --> 00:00:16.160
<v Moderatorin>dann solltet Ihr auf jeden Fall dranbleiben.</v>

5
00:00:16.160 --> 00:00:17.840
<v Moderatorin>Denn wir finden heute heraus,</v>

6
00:00:17.840 --> 00:00:21.650
<v Moderatorin>was digitale Barrierefreiheit mit Umsatz zu tun hat.</v>

7
00:00:21.680 --> 00:00:23.870
<v Moderatorin>Neben mir steht ein Experte dafür.</v>

8
00:00:23.900 --> 00:00:25.130
<v Moderatorin>Stephan Anders.</v>

9
00:00:25.160 --> 00:00:25.760
<v Moderatorin>Hi, Stephan.</v>

10
00:00:25.850 --> 00:00:26.300
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Hallo.</v>

11
00:00:26.600 --> 00:00:27.890
<v Moderatorin>Moderatorin: Schön, dass Du da bist.</v>

12
00:00:28.160 --> 00:00:29.990
<v Moderatorin>Ich habe mich eben schon bemüht,</v>

13
00:00:29.990 --> 00:00:33.650
<v Moderatorin>beim Wort "Digitale Barrierefreiheit" mich nicht zu versprechen.</v>

14
00:00:33.680 --> 00:00:36.800
<v Moderatorin>Du darfst mir jetzt mal verraten, was sich dahinter eigentlich verbirgt.</v>

15
00:00:37.790 --> 00:00:40.790
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Im Grunde ist es ja, umständlich formuliert,</v>

16
00:00:40.790 --> 00:00:41.990
<v Stephan Anders>würde man sogar sagen,</v>

17
00:00:42.200 --> 00:00:44.450
<v Stephan Anders>Die Möglichkeit für jedermann,</v>

18
00:00:44.480 --> 00:00:46.820
<v Stephan Anders>jederzeit mit jedem Gesundheitszustand,</v>

19
00:00:47.780 --> 00:00:50.270
<v Stephan Anders>jede Webseite oder jeden Webshop wahrzunehmen,</v>

20
00:00:50.270 --> 00:00:52.340
<v Stephan Anders>in seiner vollen Umfänglichkeit.</v>

21
00:00:52.940 --> 00:00:55.070
<v Stephan Anders>Kurz gesagt: Es geht um Zugänglichkeit.</v>

22
00:00:55.100 --> 00:00:56.150
<v Stephan Anders>Es geht um darum,</v>

23
00:00:56.360 --> 00:01:00.780
<v Stephan Anders>einfach keinen auszuschließen, aus der Kundschaft.</v>

24
00:01:01.140 --> 00:01:04.500
<v Moderatorin>Moderatorin: Was sind denn so klassische Fehler, die man macht,</v>

25
00:01:04.680 --> 00:01:07.140
<v Moderatorin>die einem so nicht bewusst sind, die aber dafür sorgen,</v>

26
00:01:07.140 --> 00:01:10.920
<v Moderatorin>dass eine Website oder ein Webshop digital nicht barrierefrei sind?</v>

27
00:01:11.520 --> 00:01:13.080
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Das fängt schon bei Kleinigkeiten an,</v>

28
00:01:13.110 --> 00:01:15.450
<v Stephan Anders>im Grunde ist es zum Beispiel der Kontrast.</v>

29
00:01:15.960 --> 00:01:18.780
<v Stephan Anders>Wenn ich zu schwache Kontraste habe,</v>

30
00:01:18.780 --> 00:01:23.850
<v Stephan Anders>habe ich schon als vollkommen gesunder Mensch schon Schwierigkeiten,</v>

31
00:01:23.850 --> 00:01:25.950
<v Stephan Anders>bei praller Sonne eine Website wahrzunehmen.</v>

32
00:01:26.970 --> 00:01:27.960
<v Stephan Anders>Da fängt es schon an.</v>

33
00:01:27.990 --> 00:01:30.000
<v Stephan Anders>Im Grunde geht es ja nicht um Behinderte.</v>

34
00:01:30.000 --> 00:01:33.120
<v Stephan Anders>Es geht im Grunde um die Barrieren,</v>

35
00:01:33.120 --> 00:01:34.950
<v Stephan Anders>die ich bei der Wahrnehmung habe,</v>

36
00:01:35.070 --> 00:01:36.240
<v Stephan Anders>egal in welcher Situation.</v>

37
00:01:36.270 --> 00:01:39.600
<v Stephan Anders>Das kann auch eine Alltagsbehinderung insofern sein.</v>

38
00:01:40.350 --> 00:01:42.720
<v Stephan Anders>Sonne, laute Umgebung...</v>

39
00:01:43.080 --> 00:01:45.660
<v Stephan Anders>Was mache ich mit einem Video? In einer lauten Umgebung,</v>

40
00:01:45.690 --> 00:01:47.610
<v Stephan Anders>da kann ich so viel Ton einschalten, wie ich möchte,</v>

41
00:01:47.640 --> 00:01:48.930
<v Stephan Anders>da höre ich trotzdem nichts.</v>

42
00:01:48.960 --> 00:01:50.490
<v Stephan Anders>Aber Untertitel würden helfen.</v>

43
00:01:51.060 --> 00:01:53.460
<v Moderatorin>Moderatorin: Aha, da haben wir doch schon den ersten Lösungsansatz.</v>

44
00:01:53.490 --> 00:01:54.090
<v Moderatorin>Alles klar.</v>

45
00:01:54.090 --> 00:01:55.890
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Wenn ich bei YouTube die Untertitel einschalte,</v>

46
00:01:56.130 --> 00:01:58.620
<v Stephan Anders>dann habe ich natürlich schöne Untertitel drin,</v>

47
00:01:58.770 --> 00:02:00.580
<v Stephan Anders>die meistens nichts mit dem Inhalt zu tun haben.</v>

48
00:02:02.140 --> 00:02:03.060
<v Moderatorin>Moderatorin: Ja, manchmal läuft das mit der KI...</v>

49
00:02:03.070 --> 00:02:04.630
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Das ist dann eher eine Comedy-Show.</v>

50
00:02:04.660 --> 00:02:05.820
<v Moderatorin>Moderatorin: ...noch nicht so gut.</v>

51
00:02:05.980 --> 00:02:07.540
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Da ist es natürlich sehr hilfreich,</v>

52
00:02:07.540 --> 00:02:11.860
<v Stephan Anders>wenn man dann selber auch redaktionell überarbeitete Untertitel dann dazu gibt,</v>

53
00:02:11.860 --> 00:02:13.450
<v Stephan Anders>die dann auch den Inhalt wirklich vermitteln,</v>

54
00:02:13.450 --> 00:02:14.650
<v Stephan Anders>den ich vermitteln möchte.</v>

55
00:02:14.680 --> 00:02:16.750
<v Stephan Anders>Weil, sonst ist der Umsatz eventuell auch schon wieder weg.</v>

56
00:02:16.960 --> 00:02:18.490
<v Moderatorin>Moderatorin: Ja, da sind wir schon beim Thema Umsatz.</v>

57
00:02:18.520 --> 00:02:19.690
<v Moderatorin>Ich hatte ja auch angekündigt,</v>

58
00:02:19.690 --> 00:02:21.850
<v Moderatorin>dass das Thema digitale Barrierefreiheit</v>

59
00:02:21.850 --> 00:02:23.860
<v Moderatorin>auch etwas mit dem Umsatz zu tun haben kann.</v>

60
00:02:24.160 --> 00:02:25.720
<v Moderatorin>Was verbirgt sich dahinter?</v>

61
00:02:26.470 --> 00:02:27.880
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Im Grunde ist es so:</v>

62
00:02:27.880 --> 00:02:29.920
<v Stephan Anders>Wenn ich wenige Barrieren habe,</v>

63
00:02:29.950 --> 00:02:34.150
<v Stephan Anders>werde ich von dem einzigen Blinden, den jeder hat,</v>

64
00:02:34.480 --> 00:02:35.950
<v Stephan Anders>nämlich dem Google Bot, gefunden.</v>

65
00:02:36.520 --> 00:02:39.010
<v Stephan Anders>Und der Google Bot ist mein Umsatzbringer,</v>

66
00:02:39.520 --> 00:02:41.260
<v Stephan Anders>weil, er gibt mir Reichweite.</v>

67
00:02:41.260 --> 00:02:43.480
<v Stephan Anders>Und wenn dann die Leute auf meine Webseite kommen,</v>

68
00:02:43.480 --> 00:02:45.610
<v Stephan Anders>und dann ist sie nicht vernünftig zugänglich,</v>

69
00:02:45.640 --> 00:02:46.540
<v Stephan Anders>dann sind die auch wieder weg.</v>

70
00:02:46.570 --> 00:02:48.250
<v Stephan Anders>Dann nützt mir auch der Google Bot nichts mehr.</v>

71
00:02:49.060 --> 00:02:51.850
<v Stephan Anders>Das heißt, die Benutzerfreundlichkeit,</v>

72
00:02:51.880 --> 00:02:53.440
<v Stephan Anders>die entscheidet dann nachher darüber,</v>

73
00:02:53.470 --> 00:02:55.240
<v Stephan Anders>ob der Kunde kauft oder nicht.</v>

74
00:02:55.270 --> 00:02:56.140
<v Stephan Anders>Wie heißt es so schön:</v>

75
00:02:56.170 --> 00:02:58.240
<v Stephan Anders>Der Wurm muss dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.</v>

76
00:02:58.750 --> 00:03:00.400
<v Stephan Anders>Und die meisten Würmer sind ziemlich dürr.</v>

77
00:03:01.420 --> 00:03:02.110
<v Moderatorin>Moderatorin: Absolut.</v>

78
00:03:02.140 --> 00:03:04.150
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Und das ist dann halt der Grund,</v>

79
00:03:04.150 --> 00:03:07.120
<v Stephan Anders>weswegen die Barrierefreiheit selber eine Verpflichtung ist,</v>

80
00:03:07.150 --> 00:03:08.230
<v Stephan Anders>mehr Umsatz zu machen,</v>

81
00:03:08.380 --> 00:03:10.600
<v Stephan Anders>- um es mal ganz provokativ auszudrücken.</v>

82
00:03:10.690 --> 00:03:11.560
<v Stephan Anders>Aber ich mag das.</v>

83
00:03:11.920 --> 00:03:13.810
<v Stephan Anders>Ich mag das eigentlich ganz gerne,</v>

84
00:03:14.170 --> 00:03:16.600
<v Stephan Anders>wirklich in den Alltag zu bringen, das Thema,</v>

85
00:03:16.960 --> 00:03:18.160
<v Stephan Anders>weil, es liegt mir auch am Herzen.</v>

86
00:03:18.580 --> 00:03:20.650
<v Stephan Anders>Denn ich habe - in den 80er Jahren</v>

87
00:03:20.650 --> 00:03:23.170
<v Stephan Anders>habe ich schon zehn Jahre beim Behinderten-Fahrdienst verbracht.</v>

88
00:03:23.290 --> 00:03:25.090
<v Stephan Anders>und habe fast jede Art von Behinderung kennengelernt.</v>

89
00:03:25.090 --> 00:03:26.230
<v Stephan Anders>Und das sind so wertvolle Menschen -</v>

90
00:03:26.230 --> 00:03:28.090
<v Stephan Anders>die auszuschließen ist eine Strafe Gottes.</v>

91
00:03:28.210 --> 00:03:29.170
<v Moderatorin>Moderatorin: Oh ja, absolut.</v>

92
00:03:29.200 --> 00:03:32.440
<v Moderatorin>Ich glaube, dass ganz häufig dieser Ausschluss gar nicht bewusst passiert.</v>

93
00:03:32.470 --> 00:03:34.480
<v Moderatorin>Denn wenn wir jetzt mal über Farbtöne sprechen...</v>

94
00:03:34.510 --> 00:03:36.130
<v Moderatorin>Also wenn ich meine Homepage designe,</v>

95
00:03:36.160 --> 00:03:39.100
<v Moderatorin>ist tatsächlich das Thema Barrierefreiheit jetzt nicht das erste,</v>

96
00:03:39.100 --> 00:03:39.940
<v Moderatorin>worüber ich nachdenke.</v>

97
00:03:39.970 --> 00:03:43.870
<v Moderatorin>Vielleicht haben meine Corporate Identity Farben einfach keinen hohen Kontrast.</v>

98
00:03:43.870 --> 00:03:46.330
<v Moderatorin>Das ist dann so, und dann denke ich darüber gar nicht erst nach.</v>

99
00:03:46.360 --> 00:03:48.370
<v Moderatorin>Aber ich denke, gerade die Situation,</v>

100
00:03:49.030 --> 00:03:51.280
<v Moderatorin>dass ich den Google Bot ausschließen könnte,</v>

101
00:03:51.280 --> 00:03:53.050
<v Moderatorin>dass dieses Thema tatsächlich dazu führen kann,</v>

102
00:03:53.050 --> 00:03:54.790
<v Moderatorin>dass ich weniger Umsatz mache,</v>

103
00:03:54.790 --> 00:03:56.740
<v Moderatorin>das ist ja dann doch wiederum eins,</v>

104
00:03:56.980 --> 00:03:58.390
<v Moderatorin>wo es sich lohnt hinzuschauen.</v>

105
00:03:58.420 --> 00:04:02.870
<v Moderatorin>Das heißt, das Thema ist relevant für eigentlich jeden,</v>

106
00:04:02.870 --> 00:04:03.890
<v Moderatorin>der eine Webseite hat.</v>

107
00:04:03.980 --> 00:04:05.180
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Für jeden, der eine Website hat,</v>

108
00:04:05.210 --> 00:04:08.180
<v Stephan Anders>im Grunde sogar auch schon jeder, der mit Printmedien umgeht,</v>

109
00:04:08.210 --> 00:04:10.190
<v Stephan Anders>weil, auch da gelten die gleichen Regeln:.</v>

110
00:04:10.580 --> 00:04:13.730
<v Stephan Anders>Vernünftige Schriftarten, vernünftige Abstände,</v>

111
00:04:13.730 --> 00:04:16.040
<v Stephan Anders>dass es auch gut lesbar ist, Kontraste...</v>

112
00:04:16.040 --> 00:04:19.670
<v Stephan Anders>Das sind Grundlagen, die schon zu Gutenbergs Zeiten galten.</v>

113
00:04:20.990 --> 00:04:22.640
<v Moderatorin>Moderatorin: Ja, jetzt hast Du Themen angesprochen,</v>

114
00:04:22.640 --> 00:04:25.700
<v Moderatorin>die, wie schon gesagt, nicht so offensichtlich sind,</v>

115
00:04:25.700 --> 00:04:27.470
<v Moderatorin>oder an die man einfach nicht direkt denkt.</v>

116
00:04:27.500 --> 00:04:31.400
<v Moderatorin>Jetzt hat sich der eine oder andere Zuschauer / Zuschauerin vielleicht ertappt gefühlt,</v>

117
00:04:31.430 --> 00:04:34.880
<v Moderatorin>ist erwischt worden mit einer Homepage, wo er oder sie sagt:</v>

118
00:04:34.880 --> 00:04:37.400
<v Moderatorin>"Oh Mist - ja, tatsächlich, Kontraste sind bei mir nicht so gut."</v>

119
00:04:37.430 --> 00:04:39.170
<v Moderatorin>Aber was gibt es denn eigentlich noch?</v>

120
00:04:39.170 --> 00:04:40.970
<v Moderatorin>Alles, was ich nicht weiß, sozusagen.</v>

121
00:04:41.000 --> 00:04:43.220
<v Moderatorin>Wo kann man sich denn zu dem Thema aufschlauen?</v>

122
00:04:43.790 --> 00:04:45.530
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Ja, ich habe zum Beispiel eine Website aufgebaut:</v>

123
00:04:46.160 --> 00:04:47.600
<v Stephan Anders>BarriereFREIHEITdigital.de.</v>

124
00:04:47.780 --> 00:04:50.660
<v Stephan Anders>Da habe ich schon viele von diesen Komponenten aufgelistet.</v>

125
00:04:50.660 --> 00:04:53.360
<v Stephan Anders>Das ist eigentlich eher eine Infoseite als eine Verkaufsseite.</v>

126
00:04:53.660 --> 00:04:55.760
<v Stephan Anders>Also von daher gut für jeden geeignet.</v>

127
00:04:55.790 --> 00:04:58.010
<v Stephan Anders>Und da kann man natürlich dann auch Kontakt mit mir aufnehmen,</v>

128
00:04:58.010 --> 00:04:59.360
<v Stephan Anders>um da nachzufragen.</v>

129
00:04:59.590 --> 00:05:00.460
<v Stephan Anders>Wichtig ist vor allem,</v>

130
00:05:00.460 --> 00:05:02.740
<v Stephan Anders>dass man sich selbst im Klaren darüber ist:</v>

131
00:05:02.860 --> 00:05:04.750
<v Stephan Anders>Was möchte ich erreichen mit meiner Seite?</v>

132
00:05:04.780 --> 00:05:06.490
<v Stephan Anders>Und es ist auch sehr wichtig,</v>

133
00:05:06.490 --> 00:05:12.130
<v Stephan Anders>dass ich mich von dem Begriff "Behinderung macht mir Angst" löse.</v>

134
00:05:12.130 --> 00:05:14.170
<v Stephan Anders>Weil - Behinderung gibt es nicht.</v>

135
00:05:14.200 --> 00:05:16.920
<v Stephan Anders>Es gibt nur eine Möglichkeit, mit Behinderung falsch umzugehen -</v>

136
00:05:17.050 --> 00:05:18.700
<v Stephan Anders>sich nicht darum zu kümmern.</v>

137
00:05:18.760 --> 00:05:19.890
<v Moderatorin>Moderatorin: Sehr richtig.</v>

138
00:05:19.960 --> 00:05:22.180
<v Moderatorin>Sehr wichtiger, sehr wichtiger und richtiger Ansatz.</v>

139
00:05:22.210 --> 00:05:23.380
<v Moderatorin>Und wie Du eben schon gesagt hast:</v>

140
00:05:23.410 --> 00:05:25.450
<v Moderatorin>Es geht ja gar nicht nur um behinderte Menschen,</v>

141
00:05:25.450 --> 00:05:27.160
<v Moderatorin>sondern auch um Alltagsbehinderungen</v>

142
00:05:27.160 --> 00:05:30.430
<v Moderatorin>wie Sonnenlicht, Sonneneinstrahlung, Lautstärke.</v>

143
00:05:30.460 --> 00:05:33.100
<v Moderatorin>Und von daher einfach ein ganz wichtiges Thema,</v>

144
00:05:33.100 --> 00:05:35.320
<v Moderatorin>mit dem sich Alle auseinandersetzen sollten,</v>

145
00:05:35.440 --> 00:05:36.370
<v Moderatorin>die mehr Umsatz machen wollen.</v>

146
00:05:36.430 --> 00:05:38.050
<v Stephan Anders>Stephan Anders: In der anderen Hand habe ich das Handy.</v>

147
00:05:38.140 --> 00:05:40.120
<v Stephan Anders>Wenn das Handy nicht vernünftig bedienbar ist,</v>

148
00:05:40.390 --> 00:05:41.830
<v Stephan Anders>dann habe ich ein Problem.</v>

149
00:05:42.040 --> 00:05:44.200
<v Moderatorin>Moderatorin: Richtig. Und dann liegt das nicht daran, dass ich nur einarmig bin,</v>

150
00:05:44.230 --> 00:05:46.450
<v Moderatorin>sondern ich bin ganz normal im Alltag unterwegs.</v>

151
00:05:46.990 --> 00:05:49.870
<v Moderatorin>Ja, hast Du zum Abschluss vielleicht noch einen pragmatischen Tipp,</v>

152
00:05:49.900 --> 00:05:52.480
<v Moderatorin>den Du unseren Zuschauern dann mitgeben kannst?</v>

153
00:05:52.510 --> 00:05:54.520
<v Moderatorin>Die jetzt vielleicht Lust haben,</v>

154
00:05:54.520 --> 00:05:56.110
<v Moderatorin>sich mit dem Thema auseinanderzusetzen?</v>

155
00:05:56.140 --> 00:05:59.820
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Also die Zuschauer, die eine Webseite jetzt planen,</v>

156
00:05:59.820 --> 00:06:01.440
<v Stephan Anders>sollten auf jeden Fall auf die Struktur achten,</v>

157
00:06:01.440 --> 00:06:02.970
<v Stephan Anders>dass die Überschriften so sind,</v>

158
00:06:02.970 --> 00:06:04.890
<v Stephan Anders>dass sie eine logische Folge haben.</v>

159
00:06:05.130 --> 00:06:07.920
<v Stephan Anders>Das heißt, eine Überschrift dient nicht dazu,</v>

160
00:06:07.950 --> 00:06:09.720
<v Stephan Anders>eine Formatierung eines Textes zu machen,</v>

161
00:06:09.720 --> 00:06:12.000
<v Stephan Anders>sondern dazu, sie zu strukturieren.</v>

162
00:06:12.030 --> 00:06:14.280
<v Stephan Anders>Weil, diese Struktur ist das, was der Google Bot versteht.</v>

163
00:06:14.310 --> 00:06:17.910
<v Stephan Anders>Und das ist das, was auch ein Vorlese-System für Blinde, zum Beispiel,</v>

164
00:06:17.940 --> 00:06:20.520
<v Stephan Anders>als Struktur, auch als Hilfsmittel nimmt.</v>

165
00:06:20.550 --> 00:06:23.400
<v Stephan Anders>Und da helfen auch solche Plugins nichts,</v>

166
00:06:23.430 --> 00:06:25.080
<v Stephan Anders>die ich dann da drauf setze, so nach dem Motto:</v>

167
00:06:25.080 --> 00:06:27.270
<v Stephan Anders>"Ich bin jetzt barrierefrei, weil ich habe ein Plugin installiert."</v>

168
00:06:27.330 --> 00:06:29.700
<v Stephan Anders>Die Dinger machen mir meistens mehr kaputt, als sie heile machen.</v>

169
00:06:29.730 --> 00:06:30.410
<v Moderatorin>Moderatorin: Oh je.</v>

170
00:06:30.450 --> 00:06:32.010
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Weil, wenn die Seite darauf nicht vorbereitet ist,</v>

171
00:06:32.010 --> 00:06:34.620
<v Stephan Anders>habe ich auf einmal nachher womöglich schwarze Schrift auf schwarzem Grund.</v>

172
00:06:35.070 --> 00:06:36.300
<v Stephan Anders>Nicht wirklich hilfreich.</v>

173
00:06:36.690 --> 00:06:40.320
<v Moderatorin>Moderatorin: Okay, das heißt: Erstens: Deine Website mal anschauen, sich dort aufschlauen,</v>

174
00:06:40.320 --> 00:06:42.870
<v Moderatorin>danach Dich anrufen und sich noch mal gut beraten lassen</v>

175
00:06:42.870 --> 00:06:44.190
<v Moderatorin>oder diese Sendung schauen.</v>

176
00:06:44.190 --> 00:06:45.990
<v Moderatorin>Da ist man auf jeden Fall auch schlauer geworden.</v>

177
00:06:46.020 --> 00:06:48.727
<v Moderatorin>Ganz lieben Dank, dass Du Deine Insights mit uns geteilt hast.</v>

178
00:06:48.840 --> 00:06:50.510
<v Stephan Anders>Stephan Anders: Wirklich herzlich gerne!</v>

179
00:06:50.700 --> 00:06:51.967
<v Moderatorin>Moderatorin: Danke!</v>